Utvalgte produkter
-
Salg!
-
Salg!
-
Salg!
-
Salg!
Viktige Photoshop-handlingerNyfødte nødvendigheter ™ Nyttfødt babyredigering Photoshop-handlingssett
$29.00 -
Salg!
-
Salg!
-
Salg!
-
Salg!
The Digital Era and the Photographer: A Love / Hate Relationship (et essay av Jessica Strom)
Jeg har et kjærlighets- / hatforhold til veien “Digital” har endret fotografering. Jeg elsker hvordan det har eksplodert mulighetene for alle typer fotografering, hvor mye kontroll det har gitt meg over bildene mine, hvor mye det har tillatt meg å dele og markedsføre arbeidet mitt. Det har virkelig fått meg til å elske fotografering enda mer enn jeg allerede gjorde, som den gang trodde jeg ikke engang var mulig.
Men når det gjelder virksomheten min, levebrødet mitt, måten jeg legger mat på bordet mitt, kommer virkelig mitt kjærlighets- / hatforhold til det inn. Da jeg først startet virksomheten min, som mange fotografer der ute, ønsket jeg at fotograferingen min skulle nytes av alle. Jeg jobbet med avstikker, elsket å oppdage nye måter å forbedre bildene mine på, og fordi jeg ikke ville at folk skulle være begrenset til utskrifter, ga jeg ganske mye bort mine digitale filer til kundene mine. Ikke lenge etter skjønte jeg at jeg var det jobber for hardt for for lite penger og skilte øktavgiftene mine fra prisene på de digitale filene mine (som var og fortsatt er priset for lave).
Jeg hadde flyttet inn i et nytt marked der jeg kunne gjøre dette, og det var en vellykket forandring. Jeg visste at jeg begynte prisene mine er for lave så jeg kunne bygge et klientell i området og ha noen inntekt og ville gradvis øke prisene mine til det jeg ønsket å jobbe for, vel vitende om at jeg ville få klienter til å falle av listen med hver årlige prisendring. Jeg jobbet fremdeles på skrivebordet. Den gjennomsnittlige arbeidsflyten min var skyte, legge inn vannmerke på nettstørrelse på bloggen min og Facebook (merke klienten slik at andre kunne se det) og deretter sette hele 30-45 bildegalleriet online i et passordbeskyttet galleri. Både klienten og jeg likte at de hadde tid til å se bildene online før de sendte bestillingen via e-post, og vi møttes da jeg leverte dem til dem. Men etter hvert som jeg begynte, begynte jeg å legge merke til at spenningen jeg så over sniktittene som skulle indikere at det ville være en anstendig størrelse på ordre, aldri ble utlyst. Bestillingene var små og knapt nok til å gi et anstendig overskudd i løpet av timene jeg hadde jobbet og kostnadene for virksomheten min. Hvor gikk all den spenningen fra sniktittene når det gjaldt bestilling? Hvis de elsket arbeidet mitt så høyt, hvorfor ble jeg ikke kompensert for det når det gjaldt å bestille bilder som de skulle beholde for alltid? Verdien min er ikke satt alene i øktavgiften.
Jeg selv Facebook hver dag for min virksomhet. Hvis klienten min har det Facebook , Jeg legger dem til og samhandler. Dette tjener to veldig viktige formål. 1). Jeg ønsker å få en følelse av hvem de er og hva de liker, så jeg vet at jeg kan tolke det i bildene jeg tar for dem. 2). Jeg har dem der for å se hvordan de bruker bildene mine og se hva vennene deres sier. Jeg pleide å sette en sniktitt på Facebook dagen etter økten deres, noen ganger til og med dagen den. Jeg skjønte at det var mer eksponering for vennene deres. De ville få sniket på profilbildene sine som forventet, men noen begynte å beskjære vannmerket, selv om jeg ba dem om ikke å gjøre det. Sniktittbildene ble aldri bestilt til tross for spenningen de forårsaket. Så jeg sluttet å sette sniktitt på Facebook. Jeg fortsatte så godt som tiden ville tillate med sniktitt på bloggen min som var deaktivert med høyreklikk. Likevel har den digitale tidsalderen tillatt skjermbilder, og Google har tillatt bildesøk, som kan vise bildet ditt svever over nettstedet ditt, og seerne kan klikke og lagre det derfra. Det er til og med nettsteder der ute dedikert til å fortelle deg hvordan du stjeler bilder fra et høyreklikk deaktiver nettsted. Ingen spøk.
På den litt ikke-digital side, en venn av meg lot klientene ta med seg de trykte 4 × 6-bevisene sine for å tenke på bestillingen. Noen vil aldri bestille eller svare på hennes forespørsel om å få bevisene tilbake. Noen ville bringe dem tilbake, men ordrene deres ville være ganske små. Hun har siden trukket muligheten til å ta bevis hjem fordi, som de fleste fotografer er enige, sannsynligheten for klientene skanning bevisene deres var ganske betydningsfulle.
Så spørsmålet å møte nå er dette. Hvordan får du kundene dine til å bli begeistret, men beskytter arbeidet ditt mot å bli kopiert og hvordan vil det påvirke bunnlinjen når det gjelder bestilling? Den digitale tilgjengeligheten og dette behovet for øyeblikkelig tilfredsstillelse kan være vondt. Klienter vil ikke vente lenge på å se bildene sine, men når de endelig ser dem, kan de lage DU vent evig, og noen vil finne en måte å få bildene sine gratis og jukse deg ut av en bestilling. Før den digitale tidsalderen med online gallerier og online bestilling, var det forretninger med en profesjonell fotograf som var personlig. Nå blir personlig kundeservice sett på som upraktisk for klienten. De vil ha det de vil, og de vil ha det nå for nesten ingenting som de kan få. Når jeg får klienter som dette som bevisst jukser meg, må jeg lure på hvorfor de ansatte meg i utgangspunktet. Det er bare feil. Flertallet av kundene mine er fantastiske, og jeg elsker dem høyt, men det er de som bare blatant og så åpenbart jukser deg som virkelig svir. Jeg hadde en klient akkurat denne uken som ventet i tre måneder på å bestille og ble fanget i en prisøkning (som hun ble advart om tidligere), ropte på meg fordi hun, ifølge hennes brå mening, "Hvordan har filene verdt mer nå enn før når alt du gjør er å kaste dem på en CD som koster deg ingenting? " Tilgjengeligheten av digitalt materiale har endret verdien av en kunstner / fotograf bak mediene i øynene til mye av allmennheten.
Jeg tror det er på tide å gå tilbake til å være personlig igjen. Jeg tror behovet for øyeblikkelig tilfredsstillelse også har ødelagt den personlige verdien av arbeidet vårt. EN digital fil til gjennomsnittlig representerer joe ikke alle års erfaring, utdannelse, utstyrskostnader, skatter osv. som det gjør mot oss som fotograf. Men samtidig er det hva alle vil ha. Så hvor er det lykkelige mediet? Hold klienten fornøyd og fotografen matet. Det er virkelig opp til alle individuelt å finne ut hva som fungerer best for dem.
Digital Era har gjort forretningslivet vårt fantastisk og spennende, men når du ikke leter, stjeler det også informasjonskapsler fra kakeboksen. Og de er også den veldig gode typen informasjonskapsler.
Jessica Strøm er en nyfødt og familieportrettfotograf basert i større Kansas City metroområde og kjent for sitt arbeid i hele Midtvesten, Texas og Canada.
Ingen kommentarer
Legg igjen en kommentar
Du må være logget inn å poste en kommentar.
Seneste innlegg
OMG, jeg kunne ikke være mer enig. Jeg vurderer å fjerne alle sniktittene fra FB også og legge til et vannmerke som går over ansiktet på alle sniktittene på nettstedet. Jeg er over det.
Jeg vet at noen fotografer har implementert en minimumsbestillingspolicy. Som egentlig ville tvinge et salg. Du kan fremdeles snike på fb, men begrense det til ett eller to bilder. Og vannmerke nettgalleriet ditt. Og jeg mener laste opp bildet med vannmerket allerede. Ikke la galleriet gjøre det for deg. Hvis de skal ta skjermbilder, kan det like godt få eksponeringen fra det også. Men sørg for at vannmerket er stort og motbydelig, og at det vil være vanskelig å beskjære. Og hvis de bare vil ha digitalene, må du belaste minimumsbestillingsbeløpet for dem som kan skrives ut opptil 5X7 og slikt. De har da ansvaret for å få dem skrevet ut, og du er egentlig ferdig med dem. Det er mange mennesker der ute. Og de som prøver å jukse systemet, du må bare være kreativ og få det du kan komme ut av arbeidet ditt.
Det meste av arbeidet mitt er actionbilder fra hesteshow, men med det eller portrettarbeid selger jeg bare de digitale filene til bilder de allerede har kjøpt i trykkform. Jeg legger et par bilder på FB, vel vitende om at de blir stjålet, men jeg kritiserer det til reklame. Kanskje du bare prøver å la galleriet publiseres to uker, hvis de ikke bestiller på den tiden, må du betale ekstra for å publisere det igjen slik at de kan bestille. Og hvis det er en hesteshowklient som egentlig bare vil ha den digitale filen for nettstedet deres, er det samme kostnad som en utskrift. Jeg vet at de kommer til å skanne utskriften uansett, jeg vil heller at de bruker en kvalitetsfil med navnet mitt på enn en dårlig skanning med navnet mitt på.
Oh lanta! Dette er rett til høyre! Jeg kan ikke fortelle deg hvor mye jeg har hatt å takle dette i det siste, legg til at jeg bare er 18, og du har en oppskrift på seriøst egoistiske mennesker. Jeg prøver å ikke se på alderen min som et handikap. Jeg opptrer veldig profesjonelt og jeg legger like mye arbeid i arbeidet som en 30-åring ville gjort! Likevel finner jeg folk som sier: 'Hvorfor vil du belaste så mye? Du er KUN 18! ' Dette kom fra noen i min egen familie! De fleste av kundene mine var verre, men vet du hva? Etter at jeg økte prisene, skjønte jeg noe, menneskene som setter pris på meg, mitt arbeid og hvor mye tid, krefter og følelser jeg tapper i hver eneste skyting, var villige og GLADE til å betale det lille jeg tar! Det har vært en 180 fra det jeg satte meg igjennom!
Oh lanta! Dette er spot on right! Jeg kan ikke fortelle deg hvor mye jeg har taklet dette i det siste, legg til at jeg bare er 18, og du har en oppskrift på seriøst egoistiske mennesker. Jeg prøver å ikke se på alderen min som et handikap. Jeg opptrer veldig profesjonelt og jeg legger like mye arbeid i arbeidet som en 30-åring ville gjort! Likevel finner jeg folk som sier: 'Hvorfor vil du belaste så mye? Du er KUN 18! ' Dette kom fra noen i min egen familie! De fleste av kundene mine var verre, men vet du hva? Etter at jeg økte prisene, skjønte jeg noe, folkene som setter pris på meg, mitt arbeid og hvor mye tid, krefter og følelser jeg tapper på hver eneste skyting, var villige og glade for å betale det lille ekstra jeg tar! Det har vært en 180 fra det jeg satte meg igjennom!
Stjele bevis skjedde selv før digital, men ingen tvil digital har verdsatt arbeidet i øynene til mange. En venn av meg svarte på en indignert klient som kom med kommentaren: "Det tok bare noen timer å gjøre det, hvorfor skulle jeg betale så mye?" med, "Nei, det tok meg 30 år å gjøre det." Dessverre er jeg redd det koster å gjøre forretninger i disse dager, og som du nevner, vil alle måtte finne ut hva som fungerer for dem.
Det enkle svaret er å foreta personlig bestilling av salg før noen bilder går online. Du kan fortsatt selge digitale negativer i økten, eller til og med facebook / mobiltelefonoptimaliserte bilder for deling, men når de har sett dem, er spenningen borte, og du har mistet noe av inntektspotensialet ditt. Jeg har nettopp publisert et innlegg i går om hvordan jeg gjør personlige bestillingsøkter uten studio og hvordan det drastisk økte mitt gjennomsnittlige salg. Du finner den her: http://www.themoderntog.com/the-secret-to-significantly-increasing-your-portrait-sales-strategyGood ting å tenke på.
Takk for tanken og innsatsen du legger ned i å skrive denne artikkelen. Jeg lærer for tiden kunsten å fotografere og vil etter hvert kunne tjene litt inntekt på siden av det, men å lese ting som dette om forretningsaspektene ved fotografering skremmer meg virkelig! Men jeg er glad for å lese dem fordi det hjelper meg å tenke mer på virksomheten min før jeg faktisk starter som bedrift. Jeg tror en ting til å legge til er at vi befinner oss i en æra med penny-pinchers og couponers (jeg er en av dem). Alle markedsføringsannonsørene bruker dette også, så vi som forbrukere har kommet til et punkt der vi bare får noe hvis det er "VIRKELIG god avtale." Tenk på ideen bak Black Friday. Det er vanskelig å formidle det med fotografering, for som den ene kunden uttrykker det, alt er en immateriell digital fil på en billigere enn billig disk. Vanskelig å sette verdi på det når ikke alle setter pris på kunst slik den skal verdsettes. Kanskje en løsning for disse menneskene ville være å annonsere for en annen type pakke der de bare ansetter deg som fotograf, og du kan bruke deres digitale pek og skyte, og de kan bare laste ned bildene fra kameraet, ingen redigeringer inkludert ...
Utmerket artikkel som er veldig betimelig! Gjennomtenkt og godt utformet essay som bevise poenget med at øyeblikkelig tilfredsstillelse sjelden gir varige og verdifulle resultater! Bravo!
Jeg kunne ikke være mer enig i dette innlegget! Jeg har nøyaktig det samme problemet. Og et enda større problem jeg har, er at jeg er en folkekjær, og jeg er alltid så bekymret for at noen vil bli sint på meg. Jeg tror det jeg hater å høre mest er "Olan Mills / Portrait Innovation ga meg alle mine digitale filer og skrev ut bildene mine den dagen, og de er mye billigere" og det jeg vil skrike er "Ser du ikke kvaliteten på disse utskriftene? Fargen? Bakgrunnen? Ser du ikke forskjellen? ” Å ... Jeg kan like godt komme over det, det vil alltid være slik.
Jeg liker Jamies idé, og for å forbedre den, kan du sette avtalen for at de skal se bildene sine bare noen få dager etter skytingen, på den måten er de fremdeles veldig begeistret og du jobber med den første momentum. En annen idé er å tilby en bonus når de bestiller den første bestillingsøkten hos deg, eller bygge prisene dine slik at det blir en drastisk prisøkning når de venter lenger enn noen få uker på å bestille, men markedsfører det på en måte som de føler de får en røykeavtale ved å bestille med en gang. Du kan kalle det "foretrukket kundespesial" for de som bestiller med en gang og vise 25% rabatt, som faktisk er dine vanlige priser nå, og eventuelle forsinkede bestillinger vil bli belastet mer. Flere gode prisråd funnet på nettstedet vårt: http://www.photobusinesstools.com Takk for at du tok opp dette problemet, det er veldig reelt og frustrerende for mange fotografer.
Brainstorming - 1) Jeg kjenner en fotograf som forteller kundene når galleriet er klart, men har klienten oppgi datoen for å "gå live" med galleriet og vite at fra den datoen klienten valgte, vil det være syv dager tilgjengelig å bestille . Etter de syv dagene - galleriet er borte og vil bli innlevert for $ 50 hvis klienten ikke klarte å gjøre orden. 2) Det er 3-dagers insentiv. “For å kontinuerlig vise nye klientfotografier vil jeg være vert for bildene dine online i totalt syv dager. Hvis du bestiller i løpet av de første tre dagene vil det være 15% rabatt ”.3) Hva om (ikke hat, bare brainstorming) det ble den“ nye trenden ”for å gi“ øyeblikkelig tilfredsstillelse ”av å ha sniktitt og online gallerier ?? For $ 50 vil jeg gi bildene dine i et online galleri som du har tilgang til fra hvilken som helst datamaskin med internettforbindelse. Hvis dette ikke er et alternativ du foretrekker, vil standard personlig bestillingsøkt være to uker fra fotosesjonen din. Det er en praktisk og ekstra jobb fra vår side å webstørrelse og vannmerke bildene for sniktitt - fortsett og gjør det til en tilleggstjeneste til en pris? 4) Ikke sniktitt i det hele tatt. Blogg om hele opplevelsen NÅR DEN ER OVER. Vi gjør dette i julen mange ganger fordi øktene er for gaveutskrifter til familien - gjør det til en policy hele året. Blogg om det og vis frem arbeidet fra økten når bestillingen er fullført. Når jeg bestiller klær på nettet, sender de ikke en fargeprøve av hva som kommer. Jeg må vente til det hele er klart og ferdig? 🙂 Ok - dårlig analogi. Brainstorming her - hva synes du?
Jeg elsket denne artikkelen og er helt enig, men jeg er nysgjerrig på hva forfatterens løsning på dette dilemmaet er. Selger du filene?
Jeg har sagt dette i årevis, og blitt startet av noen få fora for å si det. Jeg har også sagt at å sette bildene online i gallerier for bestilling koster deg store dollar i potensielt salg. Du vil ha løsningen - ikke legg noen bilder på nettet før etter at du har hatt salgsøkten. Ingen sniktopper, ingen teasere, ingenting. Drep nettgalleriene. Kunden kunne finne tid til å komme til økten, de kan finne tid til å komme til en skikkelig sesjon (les salg). Invester i en projektor, projiser bildene dine opp på veggen, over en sofa med en størrelse på 40 × 60. Du vil bli overrasket over hvor stor forskjell det vil gjøre i størrelsen på salget ditt. Deretter må DU innse at selv en digital fil har en verdi - den verdien er ikke prisen på mediet, men bildet som utgjør den filen. Ja, de kan kjøpe en disk på Wal-Mart for noen få cent - men den disken vil ikke ha bildene du tok på den. Akkurat som de kan kjøpe en 8 × 10 på Wal-Mart for et par dollar - men de skal ikke få de 8 × 10 med bildet ditt for et par dollar. På et tidspunkt ga jeg aldri en digital fil, men nå vil jeg gi en gratis for hvert bilde som har bestilt en utskrift på 24 × 30 eller større. Jeg vet at det er mange "fotografer" som tror at salget ligger under dem, og at det å kaste sammen med klientene utenfor sesjonen er bortkastet tid. Ingenting kunne vært lenger fra sannheten. Denne interaksjonen er det som fører til salg i fire- og femfigursspekteret. Du må også lære å si nei til kunder som vil ta mer av tiden din enn de gir penger. Når du sliter med å få endene til å møtes, virker det kontraproduktivt å sende penger bort, men faktum er at tiden du vil bruke på å skyte økten deres, vil gi deg mer penger ved å bruke den tiden på å lete etter bedre kunder.
Jeg er overrasket over hvordan denne artikkelen slo meg og etterlot seg et inntrykk. Bare nylig hadde jeg delt en lenke til et bilde tatt for flere tiår siden på mitt en gang eide Instamatic 110-kamera av en historisk begivenhet til glede for et museums facebook-blogg. Dagen etter ble bildet limt inn på toppen av bloggsiden deres uten noen kreditt. Ikke at jeg tenkte så mye, det ser ut til at det burde være et prinsipp et sted. Selv om jeg er en amatør, som en gang vil elske å forbedre mine tekniske fotoferdigheter, har jeg ikke kort anstrengelser mot komposisjon (og skremmende, men likevel upassende, stolt av det til tider), eller ikke gjenkjenner en sjelden mulighet jeg kan registrere. Det var det første fotografiet jeg noen gang hadde lagt ut på nettet. Det tok mindre enn 24 timer å bli løftet og kopiert andre steder, og jeg har kontroll. (Skal jeg føle meg komplimentert?) Jeg er i dag oppmerksom på fotografens new age-dilemma.
Hei Jessica, essayet ditt er veldig serendipitous for meg når jeg begynner med fotograferingsvirksomheten min. Jeg opplever noen av frustrasjonene dine, i tillegg til at jeg jobber hardt for å produsere bilder av høy kvalitet til kundene mine, og tjenesten min er veldig personlig og klientfokusert. Noen av kommentarene jeg har hatt er "fantastiske", "nydelige" "wow", "fantastiske". Denne første spenningen har imidlertid avtatt veldig raskt og ikke blitt til anstendige ordrer. Jeg gjorde min aller første portrettkampanje for en kort stund tilbake, og inntektene gikk til en veldedig sak her i Manila. Alle som tok opp kampanjen sa alle at de ELSKET bildene sine, og jeg var veldig glad for tilbakemeldingen! Jeg ga dem alle digitale kopier med lav oppløsning på CD og la det samme ut på nettstedet mitt hvor klienter kunne velge bildene sine for utskrift. Jeg mottok 1 utskriftsordre fra 14 klienter. Jeg jobbet med et æresystem med kampanjen og ba kundene mine om å legge sin frivillige donasjon til økten og CDen i en forseglet konvolutt. Etter å ha gitt donasjonene ble jeg sendt en kvittering fra veldedighetsorganisasjonen for de totale donasjonene, og jeg ble sjokkert over det dystre totale beløpet. Noen klienter donerte ingenting! En av klientene mine ba meg om høyoppløselige filer, slik at hun kunne "gå et sted og bare skrive ut det hun ønsket." Det burde være unødvendig å si at jeg smilte og forklarte at utskriftsordren måtte komme til meg, ellers ville jeg solgt henne høyoppløselige filer. Hun kjøpte dem ikke. Som en nykommer i alt dette vet jeg ikke helt hva jeg skal gjøre med det eller gjøre med det. Jeg lærte mye om hva IKKE skal gjøre videre. dvs. at jeg må være spesifikk med hensyn til pris, og jeg må også belaste noe for lavoppløselige filer på CD også. (Separerer øktprisen fra de digitale filene). Opplevelsen har slått min tro på mennesker litt, men jeg må tenke positivt og lære av det og bruke disse leksjonene på mine fremtidige økter. Er fremtiden for utskriftssalg dyster? Bør vi tilpasse oss og konsentrere oss om å lade mer for digitale filer i full oppløsning i stedet hvis det er det folk virkelig vil ha? Eventuelle tilbakemeldinger fra erfarne fotografer som gjør forretninger, ville være fantastisk! Kate
Også jeg har opplevd dette. Imidlertid har moren min, som er en plein air artist og har vært involvert i den offentlige og kunstverdenen i mange år, påpekt at allmennheten vanligvis ikke er villig til å betale for talent. Den digitale tidsalderen har ført til at befolkningen generelt tror at ferdighetene i å ta vakre bilder på en eller annen måte har blitt forenklet. Moren min minner meg ofte om at newver underlegger talentene mine, for det er virkelig det en klient betaler for. Mediene det leveres med har endret seg, men det fjerner ikke ferdighetene og talentene som trengs for å produsere filene som skal plasseres på det nyeste mediet. Tha vil være som å si at en tom cd er øre på dollaren, så hvorfor betaler vi $ 13 - $ 20 per musikk-cd når vi kjøper dem, eller enda bedre, en digital downlaod er vertikalt øre for å levere, men de fleste betaler $ 1.29 per sang til iTunes og å ta det et skritt videre Apple leverer bare musikken som ikke produserer for deg! Jeg tror at enhver form for kunst er vanskelig å velge for allmennheten, ettersom ikke mange mennesker er villige til å betale for din tid eller erfaring.
Jeg er hobbyfotograf, og å tjene penger på fotografiene mine er ikke mitt levebrød, men jeg jobber innen IT og i næringslivet, og det ser ut for meg, kanskje, at fotobedriften kanskje må endres (i det minste litt). Dette er et veldig forenklet eksempel, men da jeg tok barna mine for å få påskebunny-bilder, kunne jeg kjøpe det digitale bildet mitt på en flash-stasjon, men jeg måtte kjøpe minst ett trykk (det var bare et enkelt skudd). Da barna mine hadde skolebildene sine i år (privatskole), ville de fotografer som gjorde økten la deg kjøpe dine rettigheter til alle bildene fra økten. Du måtte kjøpe et minimum sett med utskrifter, og selvfølgelig betalte du for rettighetene og fikk en CD med alle bildene. Som forbruker som tidligere har vurdert en profesjonell fotosession, ville jeg være mer interessert i å betale for den faktiske fotografens tid og redaksjonelle ferdigheter. Når det gjelder utskrift, vil jeg være ærlig, det er mer sannsynlig at jeg betaler for å ha rettighetene til bildene mine enn å faktisk få dem skrevet ut for meg. Jeg kan få utskrifter av høy kvalitet på nettet på min egen tid i hvilke mengder jeg vil ... når jeg vil. Jeg tror fullstendig fotografen skal betales, men kanskje går skiftet i forretningsparadigme bort fra overskuddet fra utskrift til fortjeneste fra rettigheter til det digitale bildet.
Dette er mitt første forsøk på å bruke MCP Fusion. Jeg elsker resultatet og håper du gjør det også. Jeg brukte vaniljekrem og Desire and sunflare. David